第两千九百五十二章 索要九边诸镇
“自太祖始，我朝便驱除鞑虏，恢复汉家衣冠，辽东自古便是我汉家之疆域，何时成为你们这些鞑子的地方了。”
瞿式耜脸色看看的说。
范文程脸一沉，道：“瞿府丞怕是忘了，我大清可是继承的大金，而大金的疆土可不止辽东这么一点。”
“照你这么说，汉唐时辽东便是我汉家的地方，那时你们这些鞑子还钻山林穿兽皮呢！”瞿式耜用话语反击道。
听到这话的范文程不仅没生气，反而笑了起来，他道：“中原自古以来多次山河破碎，被外族所占，这些无一不是在说明一个地方并不是永远属于哪一家或者势力，从来都是归兵强马壮者所有。”
钱谦益和高弘图等人脸色都黑了下来。
没想到范文程在这里用话堵他们的口。
然而，正因为知道对方说的都事实，他们突然发现自己居然无法去反驳。
范文程见几个人不说话了，便又说道：“钱阁老，高侍郎，瞿府丞，咱们在这里争论辽东归属实际上一点意义也没有，不解决虎贼的问题，不管是大明还是大清，早晚都会成为虎贼动手的目标，与其等虎贼各个击破，不如咱们两朝联起手来，先解决掉虎贼，至于将来如何，等到将来再说，你们以为呢！”
说着，目光看向面前的几个人。
高弘图和瞿式耜对视了一眼，最后也看向了钱谦益。
钱谦益手捻胡须思索了片刻，他道：“大清与大明合作的事情本阁可以同意，但你们的条件太过分了，本阁不可能答应，朝中众大臣也不可能答应。”
把曾经属于大明的九边重镇让给大清，他不敢答应大清这种要求。
大明没有了九边重镇，等于宋朝没有燕云三十六州，整个大明北方将会成为别人的跑马场。
这样的条件就算是他答应了，也根本无法从朝廷通过。
“钱阁老先不要激动。”范文程面上含笑的说道，“看上去大清拿走大明的九边重镇比较过分，和钱阁老想过没有，就算是大明赶跑了虎贼，收复了北方几省，难道还会再次把都城迁回到北平城吗？”
钱谦益想也没想便说道：“都城自然还要以北都为主。”
“在下却不这么认为。”范文程稍稍一摇头。
钱谦益眉头一皱，问道：“你这话是什么意思？”
对方的话让他有些糊涂。
“既然钱阁老问在下原因，那在下就直说了。”范文程说道，“先不说永乐年间为何要迁都北平，就说今天，如今朝堂上多是南官，他们未必愿意去北平，你们那位皇帝还年幼，更不可能有魄力把都城迁回去，人心如此，迁都不易。”
钱谦益直接被干沉默了。
作为南籍的官员，以前在北都做官时还不觉得有什么，如今在南都这里做了这么久的首辅，突然想想，自己确实不愿意再搬往北都。
连他这个内阁首辅这样想，下面的官员里面有如此想法的就更多了。
范文程看一眼钱谦益，继续说道：“第二个原因便是北平城不够便利，每年都要耗费大量的人力物力从南面把粮食运往通州，可要是都城留在应天府，自然可以改变这种不便的问题。”
“只凭这两个原因恐怕阻止不了还都北平城。”钱谦益语气生硬的说道。
范文程笑了笑，他道：“北方几省历年天灾不断，又经历了不少战事，说一句山河残破丝毫不为过，这样的地方对大明毫无利处，只会拖后腿，再把都城迁回北平城，将会再次让大明背负上沉重的负担。”
“本阁可是听说北方几省在虎贼的手中得到了治理，早已不是以前的模样。”钱谦益说道。
听到这话的范文程笑着摇了摇头，说道：“钱阁老应该知道，这些年天灾不断出现在北方几省，虎贼就算有天大的本事，还能控制的了天灾的发生，而且虎贼这些年用兵不断，其治下的百姓早已苦不堪言，之所以没有爆发出来，只不过是被虎贼虚假的胜利所掩盖。”
“虎贼治下的百姓真有这么苦？”钱谦益不太相信范文程的说法。
虽然他没有亲自到虎字旗治下的地方去看，但也通过来往的行商了解到一些关于北方百姓的事情。
那里的百姓似乎不像范文程所说的那么严重。
但一想到大明治理下的北方几省的情况，再想想虎字旗只不过是一群贼寇起家，根本没有多少懂得治理地方民务的人才。
这让他对范文程形容下虎字旗治下百姓的样子多了几分相信。
范文程神情郑重的点了下头，道：“苦，十分的苦，虎贼为了保证军中力量，到处强抢百姓的田地铺面，很多百姓提到虎贼恨得牙根痒痒，只是碍于虎贼的武力不敢反抗。”
“贼寇就是贼寇，如此寡待百姓，迟早灭亡。”钱谦益恨恨的说。
范文程道：“眼下的虎贼就像一统六国之前的爆秦，内部的百姓早已不堪负重，但大清与大明若是不能结盟共同抗敌，未来爆秦灭亡之前，或许也会来一次一统六国之举，大清和大明不应像当年的六国那样，因为私利而被爆秦逐一攻破。”
“范先生的意思本阁知晓，但你们的要求太高，本阁无法答应，何况就算本阁同意了，几位辅政大臣也不会同意让出九边重镇这样的条件。”钱谦益摇了摇头。
九边重镇对大明太重要了，当年立下九边就是对付外敌，如今让出了九边，等于再次把阻截外敌的大门让了出来。
这种无理的要求他不敢答应。
见状的范文程再次劝道：“钱阁老的担心在下明白，当年大明立国立下的九边是用来防备蒙古人，可只要大清和大明联手解决掉虎贼，大清可以从派出一支兵马，一举解决掉那些臣服虎贼的草原部落，保证其他的部落不敢再次来犯大明疆域，如此，所谓的九边便没有了多大用处，大明把九边几个镇交给大清也不会威胁到大明的安全。”
瞿式耜脸色看看的说。
范文程脸一沉，道：“瞿府丞怕是忘了，我大清可是继承的大金，而大金的疆土可不止辽东这么一点。”
“照你这么说，汉唐时辽东便是我汉家的地方，那时你们这些鞑子还钻山林穿兽皮呢！”瞿式耜用话语反击道。
听到这话的范文程不仅没生气，反而笑了起来，他道：“中原自古以来多次山河破碎，被外族所占，这些无一不是在说明一个地方并不是永远属于哪一家或者势力，从来都是归兵强马壮者所有。”
钱谦益和高弘图等人脸色都黑了下来。
没想到范文程在这里用话堵他们的口。
然而，正因为知道对方说的都事实，他们突然发现自己居然无法去反驳。
范文程见几个人不说话了，便又说道：“钱阁老，高侍郎，瞿府丞，咱们在这里争论辽东归属实际上一点意义也没有，不解决虎贼的问题，不管是大明还是大清，早晚都会成为虎贼动手的目标，与其等虎贼各个击破，不如咱们两朝联起手来，先解决掉虎贼，至于将来如何，等到将来再说，你们以为呢！”
说着，目光看向面前的几个人。
高弘图和瞿式耜对视了一眼，最后也看向了钱谦益。
钱谦益手捻胡须思索了片刻，他道：“大清与大明合作的事情本阁可以同意，但你们的条件太过分了，本阁不可能答应，朝中众大臣也不可能答应。”
把曾经属于大明的九边重镇让给大清，他不敢答应大清这种要求。
大明没有了九边重镇，等于宋朝没有燕云三十六州，整个大明北方将会成为别人的跑马场。
这样的条件就算是他答应了，也根本无法从朝廷通过。
“钱阁老先不要激动。”范文程面上含笑的说道，“看上去大清拿走大明的九边重镇比较过分，和钱阁老想过没有，就算是大明赶跑了虎贼，收复了北方几省，难道还会再次把都城迁回到北平城吗？”
钱谦益想也没想便说道：“都城自然还要以北都为主。”
“在下却不这么认为。”范文程稍稍一摇头。
钱谦益眉头一皱，问道：“你这话是什么意思？”
对方的话让他有些糊涂。
“既然钱阁老问在下原因，那在下就直说了。”范文程说道，“先不说永乐年间为何要迁都北平，就说今天，如今朝堂上多是南官，他们未必愿意去北平，你们那位皇帝还年幼，更不可能有魄力把都城迁回去，人心如此，迁都不易。”
钱谦益直接被干沉默了。
作为南籍的官员，以前在北都做官时还不觉得有什么，如今在南都这里做了这么久的首辅，突然想想，自己确实不愿意再搬往北都。
连他这个内阁首辅这样想，下面的官员里面有如此想法的就更多了。
范文程看一眼钱谦益，继续说道：“第二个原因便是北平城不够便利，每年都要耗费大量的人力物力从南面把粮食运往通州，可要是都城留在应天府，自然可以改变这种不便的问题。”
“只凭这两个原因恐怕阻止不了还都北平城。”钱谦益语气生硬的说道。
范文程笑了笑，他道：“北方几省历年天灾不断，又经历了不少战事，说一句山河残破丝毫不为过，这样的地方对大明毫无利处，只会拖后腿，再把都城迁回北平城，将会再次让大明背负上沉重的负担。”
“本阁可是听说北方几省在虎贼的手中得到了治理，早已不是以前的模样。”钱谦益说道。
听到这话的范文程笑着摇了摇头，说道：“钱阁老应该知道，这些年天灾不断出现在北方几省，虎贼就算有天大的本事，还能控制的了天灾的发生，而且虎贼这些年用兵不断，其治下的百姓早已苦不堪言，之所以没有爆发出来，只不过是被虎贼虚假的胜利所掩盖。”
“虎贼治下的百姓真有这么苦？”钱谦益不太相信范文程的说法。
虽然他没有亲自到虎字旗治下的地方去看，但也通过来往的行商了解到一些关于北方百姓的事情。
那里的百姓似乎不像范文程所说的那么严重。
但一想到大明治理下的北方几省的情况，再想想虎字旗只不过是一群贼寇起家，根本没有多少懂得治理地方民务的人才。
这让他对范文程形容下虎字旗治下百姓的样子多了几分相信。
范文程神情郑重的点了下头，道：“苦，十分的苦，虎贼为了保证军中力量，到处强抢百姓的田地铺面，很多百姓提到虎贼恨得牙根痒痒，只是碍于虎贼的武力不敢反抗。”
“贼寇就是贼寇，如此寡待百姓，迟早灭亡。”钱谦益恨恨的说。
范文程道：“眼下的虎贼就像一统六国之前的爆秦，内部的百姓早已不堪负重，但大清与大明若是不能结盟共同抗敌，未来爆秦灭亡之前，或许也会来一次一统六国之举，大清和大明不应像当年的六国那样，因为私利而被爆秦逐一攻破。”
“范先生的意思本阁知晓，但你们的要求太高，本阁无法答应，何况就算本阁同意了，几位辅政大臣也不会同意让出九边重镇这样的条件。”钱谦益摇了摇头。
九边重镇对大明太重要了，当年立下九边就是对付外敌，如今让出了九边，等于再次把阻截外敌的大门让了出来。
这种无理的要求他不敢答应。
见状的范文程再次劝道：“钱阁老的担心在下明白，当年大明立国立下的九边是用来防备蒙古人，可只要大清和大明联手解决掉虎贼，大清可以从派出一支兵马，一举解决掉那些臣服虎贼的草原部落，保证其他的部落不敢再次来犯大明疆域，如此，所谓的九边便没有了多大用处，大明把九边几个镇交给大清也不会威胁到大明的安全。”