第六百二十一节 星汉灿烂（一）
“听起来有些伤感？”马凡舒有点文艺的评价。
“你会和你原来的同行者渐渐走散、走远，但同时你也会结交新朋友、发现新的同行者，就像我当年加入国少的经历一样。”王艾倒是很淡然。
在助手的提示下，马凡舒意识到采访该结束了，于是略深吸了一口气，声音也压低了一些、情绪却饱满了一些：“那么，你作为中国足球、中国田径、中国足球管理等多个领域站在前端的人，能给我们揭示一下未来吗？你今天提了好几次趋势、未来这些词，是不是你已经看到了未来的浮光掠影？”
王艾笑着想了想：“这个问题有些大，能细化一些吗？”
“足球？国家队？”
“作为一项从欧洲发源成长的，投入了无数资源的世界第一大运动，在底色上有强烈的欧洲色彩，南美足球虽然也比较强，但南美曾经是欧洲的殖民地，比如梅西就是意大利裔。所以本质上，当代足球是欧洲文化的产物，它和我们亚洲、非洲是有一定文化冲突的。”
马凡舒想了一下，才字斟句酌的道：“这就是中国足球或者说非欧裔地区足球运动水平不高的原因？”
“对。”王艾坦然的点头了：“举个例子，皇马和巴塞罗那，每到国家德比，看台上的球迷都会互相辱骂，各种地域攻击满天飞，甚至赛场外发生斗殴。他们的社会一定程度上能容忍这种现象，我们能吗？所以我们按照这套足球规则去运行的时候，只能停留在上层，一旦到了基层，就会与我们的社会文化、我们的价值观产生激烈冲突，其结果就是无法扎根。”
在马凡舒的注视下，王艾进一步解释；“中国和欧洲差不多一边大，但中国有一个中央政府，而欧洲没有。所以同样的足球比赛，在欧洲受国家间矛盾影响，在中国是国内矛盾性质，两者的烈度不同。欧洲的这种现实构筑了现代足球的底层和整套规则，它本身是逻辑自洽的。但是挪到中国和欧洲以外之后，由于社会底层规则不同，足球这种上层建筑的运行规则就和社会现实也就是经济基础相冲突，所以你看，欧洲以外的强队往往是欧洲化比较深的，比如我们中国队的世界冠军队伍几乎清一水的海外球员。亚洲足球比较强的日本，一直在主张脱亚入欧，用欧洲的文化来进行自我改造。但即便如此，日本足球也有自己鲜明的特点，比如注重技术对抗，不注重身体对抗。”
“所以你刚才问的问题，足球的未来和中国国家队的未来，我觉得是联系在一起的。我们这批人实现了成绩上的突破，但我们并没有把足球真正在中国扎根，问题还在于成绩是足球规则的产物，而足球规则是社会规则的产物，我们只能放大它的影响，让更多人去玩、去看，但矛盾依然在，而我们现在没有时间和精力去进行探索。所以未来的中国队，要么依然保持现在这样头大身小基础薄弱的状态，要么经过我们的探索，主要是基层工作者的探索，找到了一条足球运动中国化的道路、方法、体系，构建了一套符合中国社会价值观的运行规则、商业规则，我们的国家队才能拥有真正的国内基础，而不是都要去欧洲留学。而一旦我们完成了足球运动的中国化改造，依托于我们的体量势必对现代足球规则产生影响，或者说改造一部分规则，让它更具有普适性，而不是更适合欧洲人、欧洲文化，而真正变成世界文化，或者说丰富足球运动本身的文化多样性。”
马凡舒见王艾拿起杯子喝水了才反应过来王艾说完了，不由得自嘲的笑了笑：“可能我还不太习惯把你当做一个体育学者来看待，所以准备有些不足。”
王艾放下杯子笑了笑：“换别人也一样，这是我首次发表的观点，谁来听都要接受一下。”
“谢谢老哥的安慰。”马凡舒迅速回归状态：“那么体育的未来呢？会变成什么样？”
王艾仰头望了望窗外的蓝天白云，呵了一声：“先说中国体育吧？”
马凡舒点了点头。
“我们中国体育的两个职能，摘掉东亚病夫帽子，换今天的话叫提升民族自信；提升人民体质，用今天的话来说差不多就是提高生命质量，这两大功能随着时代的发展有些变化。功能还是功能，但比例不一样了。简单一点说，国家队、各种项目的国家队主要是完成前者任务的，各个项目管理中心的民间部门，主要是针对后者的，虽说它们本身也是有机联系的，比如国家队成绩好，群众自发参与的热情高，一定程度上提高了身体素质，但大体上两个功能还是界限清晰的。”
马凡舒点点头，说了声“我明白”示意王艾接着讲。
“新中国建国时候，我们国家的底子比较薄，老百姓比较穷，而国家的发展、经济的发展是不能跳级的，你必须按部就班的去做，先有重工业去生产机器设备，拿了机器设备的才能大规模生产民用产品。先去解决吃饱的问题，然后才能去解决吃好的问题，要不然没等吃饱呢就想吃好，人们饿着肚子想要的是吃饱还是吃好？所以在我们当时那个发展基础之上，我们要达到欧洲美国苏联那种发展水平，生活水平，是需要很久的，半个世纪甚至更长。想想看，对当时那批风华正茂、热血澎湃的年轻人而言，半个世纪，多么漫长、多么残酷，但这就是现实。”
王艾的话不但吸引了马凡舒的注意，也让她的助手们认真聆听。
“这么大的差距；这么遥远的追赶，怎么让人们相信我们是有希望并进而始终保持斗志呢？多拿世界一流、多拿世界第一。体育，是相对比较容易的领域，投入不高，我们又有那么多的人口。所以我们的第一个世界冠军容国团、第一个奥运冠军许海峰才有那么高的社会地位，因为他们很真实的、很直接的证明了中国人，行！那么由中国人组成的中国行不行？行！”
“你会和你原来的同行者渐渐走散、走远，但同时你也会结交新朋友、发现新的同行者，就像我当年加入国少的经历一样。”王艾倒是很淡然。
在助手的提示下，马凡舒意识到采访该结束了，于是略深吸了一口气，声音也压低了一些、情绪却饱满了一些：“那么，你作为中国足球、中国田径、中国足球管理等多个领域站在前端的人，能给我们揭示一下未来吗？你今天提了好几次趋势、未来这些词，是不是你已经看到了未来的浮光掠影？”
王艾笑着想了想：“这个问题有些大，能细化一些吗？”
“足球？国家队？”
“作为一项从欧洲发源成长的，投入了无数资源的世界第一大运动，在底色上有强烈的欧洲色彩，南美足球虽然也比较强，但南美曾经是欧洲的殖民地，比如梅西就是意大利裔。所以本质上，当代足球是欧洲文化的产物，它和我们亚洲、非洲是有一定文化冲突的。”
马凡舒想了一下，才字斟句酌的道：“这就是中国足球或者说非欧裔地区足球运动水平不高的原因？”
“对。”王艾坦然的点头了：“举个例子，皇马和巴塞罗那，每到国家德比，看台上的球迷都会互相辱骂，各种地域攻击满天飞，甚至赛场外发生斗殴。他们的社会一定程度上能容忍这种现象，我们能吗？所以我们按照这套足球规则去运行的时候，只能停留在上层，一旦到了基层，就会与我们的社会文化、我们的价值观产生激烈冲突，其结果就是无法扎根。”
在马凡舒的注视下，王艾进一步解释；“中国和欧洲差不多一边大，但中国有一个中央政府，而欧洲没有。所以同样的足球比赛，在欧洲受国家间矛盾影响，在中国是国内矛盾性质，两者的烈度不同。欧洲的这种现实构筑了现代足球的底层和整套规则，它本身是逻辑自洽的。但是挪到中国和欧洲以外之后，由于社会底层规则不同，足球这种上层建筑的运行规则就和社会现实也就是经济基础相冲突，所以你看，欧洲以外的强队往往是欧洲化比较深的，比如我们中国队的世界冠军队伍几乎清一水的海外球员。亚洲足球比较强的日本，一直在主张脱亚入欧，用欧洲的文化来进行自我改造。但即便如此，日本足球也有自己鲜明的特点，比如注重技术对抗，不注重身体对抗。”
“所以你刚才问的问题，足球的未来和中国国家队的未来，我觉得是联系在一起的。我们这批人实现了成绩上的突破，但我们并没有把足球真正在中国扎根，问题还在于成绩是足球规则的产物，而足球规则是社会规则的产物，我们只能放大它的影响，让更多人去玩、去看，但矛盾依然在，而我们现在没有时间和精力去进行探索。所以未来的中国队，要么依然保持现在这样头大身小基础薄弱的状态，要么经过我们的探索，主要是基层工作者的探索，找到了一条足球运动中国化的道路、方法、体系，构建了一套符合中国社会价值观的运行规则、商业规则，我们的国家队才能拥有真正的国内基础，而不是都要去欧洲留学。而一旦我们完成了足球运动的中国化改造，依托于我们的体量势必对现代足球规则产生影响，或者说改造一部分规则，让它更具有普适性，而不是更适合欧洲人、欧洲文化，而真正变成世界文化，或者说丰富足球运动本身的文化多样性。”
马凡舒见王艾拿起杯子喝水了才反应过来王艾说完了，不由得自嘲的笑了笑：“可能我还不太习惯把你当做一个体育学者来看待，所以准备有些不足。”
王艾放下杯子笑了笑：“换别人也一样，这是我首次发表的观点，谁来听都要接受一下。”
“谢谢老哥的安慰。”马凡舒迅速回归状态：“那么体育的未来呢？会变成什么样？”
王艾仰头望了望窗外的蓝天白云，呵了一声：“先说中国体育吧？”
马凡舒点了点头。
“我们中国体育的两个职能，摘掉东亚病夫帽子，换今天的话叫提升民族自信；提升人民体质，用今天的话来说差不多就是提高生命质量，这两大功能随着时代的发展有些变化。功能还是功能，但比例不一样了。简单一点说，国家队、各种项目的国家队主要是完成前者任务的，各个项目管理中心的民间部门，主要是针对后者的，虽说它们本身也是有机联系的，比如国家队成绩好，群众自发参与的热情高，一定程度上提高了身体素质，但大体上两个功能还是界限清晰的。”
马凡舒点点头，说了声“我明白”示意王艾接着讲。
“新中国建国时候，我们国家的底子比较薄，老百姓比较穷，而国家的发展、经济的发展是不能跳级的，你必须按部就班的去做，先有重工业去生产机器设备，拿了机器设备的才能大规模生产民用产品。先去解决吃饱的问题，然后才能去解决吃好的问题，要不然没等吃饱呢就想吃好，人们饿着肚子想要的是吃饱还是吃好？所以在我们当时那个发展基础之上，我们要达到欧洲美国苏联那种发展水平，生活水平，是需要很久的，半个世纪甚至更长。想想看，对当时那批风华正茂、热血澎湃的年轻人而言，半个世纪，多么漫长、多么残酷，但这就是现实。”
王艾的话不但吸引了马凡舒的注意，也让她的助手们认真聆听。
“这么大的差距；这么遥远的追赶，怎么让人们相信我们是有希望并进而始终保持斗志呢？多拿世界一流、多拿世界第一。体育，是相对比较容易的领域，投入不高，我们又有那么多的人口。所以我们的第一个世界冠军容国团、第一个奥运冠军许海峰才有那么高的社会地位，因为他们很真实的、很直接的证明了中国人，行！那么由中国人组成的中国行不行？行！”