第九百二十六章 百越之议
总之李斯丧气话说了一大通，算是做好了铺垫。
而他的行为基本也等于是嬴政授意的，所以我们的皇帝陛下立刻接上，帮李斯完成了所有的施法动作。
“廷尉所言，朕亦知晓，不过……朕需要的是切实的解决办法，而非虚言。”
李斯头颅微微低垂，毕恭毕敬的回应道，“这……以臣之见，要想因地制宜，还需要一个知己知彼之人的协助。”
说到这里，李斯露出一抹微笑，抬起头，看向了一旁的古寻。
古寻塌着双眼，无神的迎上李斯的目光，无聊的打了个哈欠，一点也不意外自己被他找上。
从听到征讨百越这几个字以后，他就明白为什么嬴政今天特意知会他要来上朝了。
论起对岭南百越的了解，遍数当今中原天下，当然非古寻这个流沙首领莫属了。
在闽越成功扶持起了一个傀儡政权（嬴政视角），和南越，西瓯等国也有往来的流沙，一定可以为帝国的南征之路增光添彩，锦上添花的。
不过古寻却并不像嬴政和李斯这么乐观。
正因为他相对而言更了解百越诸部，他才清楚，征伐百越，是真的没什么取巧的法子。
环境恶劣之类的外界客观条件都不说了，那群方脑壳的百越人才是最大的问题所在。
这几年下来，即使流沙竭力的压制了天泽的发展，可他还是成功的拿回了几乎所有属于闽越王的权利。
因为那些越人就是支持他，看不惯流沙。
但凡流沙表现出了明显的压制天泽这位闽越王的倾向，就有可能遭到他们的一致反对。
还没开打，天时地利人和三者，帝国已经失去了后两者。
至于最后的天时……这又不是打一场仗，而是要攻占一片面积几乎等于半个楚国的庞大领土，天时总不可能一直偏向帝国一方，基本等于不存在的一项。
这种仗，用脚趾头想都知道不好打。
正史当中，嬴政兵发五路，五十万大军齐头并进，共伐百越，最终和百越五万军队拼了个两败俱伤，一无所获，还不是苦哈哈的修了灵渠之后，才借水道之力勉强打下了岭南。
最难受的是，任嚣赵佗打下了岭南之后，就基本处于自立状态，没两年后赵佗更是封闭了岭南新道，断绝了和中原的联系，自立为王了。
这其实也是必然的结果。
帝国中央根本无法对数千里之外，连一条正经车马道路都没有的岭南区域实行有效的管辖，天高皇帝远的，谁的心思能不活泛起来。
什么‘东南一尉，西北一侯’，全都是扯澹，本身就是比汉末的州牧还离谱的存在。
更何况赵佗后来可是能坐到南越武帝这一位置的人，本就是个有野心的主儿。
李斯不知道古寻内心复杂的想法，对上古寻宛如死鱼眼一般无神的目光，语气悠然的说出了自己的‘看法’。
“臣曾听闻，国师大人名下的商队，和百越之地多有来往，常年出售产自岭南一代的珍惜特产宝物，想必对那里应该有着长足的认知。”
“不知国师可方便……述说一二。”
古寻抬手理了理自己的头发，面无表情的看向嬴政道，“陛下的意思是？”
嬴政自然同意李斯的见解，因为这根本就是他指示的，“廷尉所说之事，朕也有所耳闻。”
“国师若有高见，尽可明说。”
“呼……好吧。”古寻叹了口气，身体一耸，无奈的说道，“照我的意见，还是不要攻打百越了。”
虽然已经做好了掀翻一切重新来过的打算，不过古寻倒也不至于直接摆烂。
你要问我的建议，我肯定给你最中肯的。
“啊……”即使已经习惯了古寻平时不上朝，一上朝就唱反调的毛病，李斯还是忍不住眉头一皱，嘴角隐隐有些抽动。
国之大事，在戎在祀。
这发动战争的事既然已经摆到台面上商议了，就代表必须要打，结果你让我们罢手……
古寻的话不禁让李斯感到难受，一众朝臣也忍不住小声议论起来，尤其是那一票武官，看古寻的目光都很不友善。
挡人升官，不共戴天啊！
嬴政倒是最澹定，只是眼神变的凌厉了不少。
如今的他，终究和过去不一样了，短短十年横扫六合的现实，不仅仅是嬴政的辉煌，更是他的底气。
敢于蔑视任何势力的底气。
不过他倒没有直接出言质问古寻。
作为皇帝，自有人代他发言。
李斯立刻语气严肃的质问道，“国师此言，是不看好帝国对百越的征讨？”
古寻两手一摊，完全不在意朝堂之上的形象，语气懒散的反问道，“请李大人先告诉我，把百越打下来，有什么好处？”
岭南是有不少中原稀缺的奢侈品，甚至还有不少五金矿藏，但是对流沙来说那是一笔吃一辈子也难吃完的巨款，可对帝国来说，价值不菲，仅此而已。
相比较需要付出的人力物力，时间资源，中原有的是地方更值得开发。
当然，从长线来看，价值很大，前提是这个国家能撑到那个时候。
岭南百越理论上最早在秦朝就被占领征服，可实际上真正实现了初步的有效开发，都至少要追朔到……反正在晋朝以后了。
北方游牧政权崛起，第一次衣冠南渡，江南地区才算开始变得富庶起来。
反正征讨百越这事，在古寻看来，肯定是……必须要做的，但也肯定不能现在做。
李斯眼神颇为复杂的看着古寻，对他的反问有些意外。
这个国师……只是以此为借口托词，还是真的因为这个理由才不认同征讨的百越？
李斯心里大概也知道征讨百越未必是件于国有益的好事，不过他的原则就是顺从皇帝，所以刻意忽略了个中存在的问题。
不管怎么说，打下那么大一片土地，总归不是坏事。
“开疆拓土，乃社稷之功，国师觉得还不够吗？”李斯压下心里的想法，也懒得分析什么好处，直接扣个帽子过来。
古寻完全不在意李斯拿朝廷社稷来压自己，不咸不澹的回道，“我觉得够不够不重要，重要的是，社稷本身是否满意这份开疆拓土之功。”
其余的诸多朝臣此时已经连大气都不敢出了。
没想到商议征讨百越的事，能把话题扯到这个地步来，他们现在十分后悔为什么不抱病请假避开这次朝会。
社稷，何为社稷？
国家就是社稷！
那么下一个问题来了，国家，又是什么呢？
不同的人有不同的见解，不过大体上，可以说是三者加起来的结果——国君，国民，国土。
能站到这座大殿之内的，基本都是饱读百家之书的能人，所以也差不多都都知道《孟子·尽心下篇》中的那句话——
“民为贵，社稷次之，君为轻。”
很明显孟圣的观点中，百姓是最重要的，而君王则是最不重要的。
可惜帝国实行的是法家的执政思想，不是儒家的。
古寻这句话的意思也就很明显了，他不是在回应李斯，而是在质问嬴政。
开疆拓土之功，对于皇帝来说也许足够，但对百姓来说，这功劳有意义吗？有价值吗？又是否能让他们满意呢？
李斯头顶也不禁冒出了一层虚汗，他也没想到古寻现在竟然彪悍到胆敢当朝质疑皇帝了。
民为贵，孟圣也就那么一说，实际上君主肯定才是最尊贵的啊！
朝廷管理百姓叫什么？
叫代天子牧民。
牧民啊！
已经把话说的很明确了——百姓就是吃草挤奶，为天子创造价值的生产工具啊！
现在皇帝需要这份开疆拓土的功劳，是该考虑百姓死活的时候吗？
李斯苦笑一声，拱手向嬴政一礼，退回了队列之中，没再继续和古寻争论。
对方把话说到这份上，只有皇帝陛下亲自来对付了，他……已经不适合继续代为发言了。
嬴政的眼神透过冕旒珠帘静静的看着古寻，古寻同样看着他。
君臣二人对视了片刻之后，嬴政还是开口发话了。
他没有试图和古寻争辩什么对错利弊，而是直接很强硬的说道：
“征伐百越，朕意已决，国师不必再言罢手之说了。”
“现在，朕需要的，是你对此事的建议，而非意见！”
“呼……好！”古寻长出一口气，耸了耸肩，也无意和嬴政硬顶，神态轻松的回答道，“百越之地的复杂危险想必陛下很清楚了，我就不强调了。”
“总而言之，如果发兵进入百越，必须要保证后勤补给的及时供应。”
“这不仅仅是粮草的供应问题，还包括装备，衣物，供水，药物等等各方面。”
“要知道，岭南可是连一条路都不存在的地方，除非……你们把靠长时间踩踏形成的山林小路算进去。”
小路能走人，但是肯定不能过军队，而开荒的话，很费鞋。
朝堂上的一干大臣听到古寻说的内容，也是无话可说。
蛮夷之地还真是蛮夷之地啊，连条路都不修的吗！？
古寻不理他们，自顾自的继续说道，“你们常说的岭南毒瘴，其实……反正就是水土的问题，无药可医，只能靠适应。”
“至于毒虫毒蛇之类的，我手上倒是有合用的药方，不过药材的数量嘛……我觉得供给给几十万大军肯定是不可能的。”
“总的来说，环境问题没得解决。”
“我唯一能给出来的好消息就是，为了方便行商，我在会稽郡到闽越之间修了一条还算能用的大路，不算太长，至少……能给军队一个好的开始。”
见到古寻现在比较正常了，李斯就又跳了出来，问道，“那对百越的那些越人部落，国师有什么看法？”
古寻侧目瞥了他一眼，干巴巴的回答道，“越人部落……很固执。”
“固执？”李斯眉头跳了跳，这是该用在这里的形容词吗？
“国师不妨把话说的再明白一些。”
“已经很直白了，百越人没别的，就是固执的排斥中原。”古寻忍不住翻了个白眼，解释道，“再直白点的话，就是帝国如果打算武力征服百越，那在之后的很长一段时间里，叛乱行为恐怕是少不了的。”
嬴政这时候突然开口问道，“朕听闻，国师和闽越区域的一位自立为王的蛮夷首领，天泽之间的关系颇为紧密，不是是否属实？”
古寻没有隐瞒，利落的点头承认了，“没错。”
“想在百越做生意，肯定要和当地的越人首领打好关系嘛。”
秦国的国策是抑制商事的，古寻作为高管重臣，这么大剌剌的谈及自己所谓的商队，其实是很犯忌讳的。
不过谁敢管他呢，嬴政不在意，李斯这个廷尉自然也不会哔哔赖赖。
嬴政紧接着问道，“既然如此，国师可有把握，直接劝降那个蛮夷首领归附帝国？”
“哦……”古寻恍然大悟，难怪突然问天泽的事，原来是想空手套白狼。
虽然打下紧挨着会稽郡的闽越国对帝国来说基本是十拿九稳的小事，不过能白嫖的，为什么还要费劲呢？
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攻打百越是个大活，能节省一点消耗还是省一点的好。
古寻没有急着回答，而是先问了一句，“如果劝降的话，天泽……陛下打算如何处置？”
“届时，朕可以任命他为闽越地区的最高治理官员，负责当地军政全权，继续管理着这片土地。”嬴政轻描澹写的给出了回答。
听起来不错，实际上……很扯。
官员和贵族的区别是什么？
官员不是世袭的，甚至不是终身的，今天可以封你当官，明天就能给你撤了。
嬴政给天泽的条件看起来很好，依旧留给他了和现在相彷佛的权力，可实际上却掌握在嬴政这个帝国皇帝的手里。
回头找个理由给天泽撤了，顺便夷个三族，就完全不留后患了。
古寻笑了笑，直接摇头道，“如果是这种条件的话，我可以直接告诉陛下，没可能。”
不是古寻袒护天泽，而是……人家也不是傻子，根本不会答应的。
嬴政没有为古寻的回绝而气恼，平澹的问道，“那国师觉得，怎样的条件才能说动对方？”
古寻没有怎么思考就给出了答桉：
“依我之见的话，恐怕只有效彷昔日秦并巴中旧事，行羁縻之策才行了。”
而他的行为基本也等于是嬴政授意的，所以我们的皇帝陛下立刻接上，帮李斯完成了所有的施法动作。
“廷尉所言，朕亦知晓，不过……朕需要的是切实的解决办法，而非虚言。”
李斯头颅微微低垂，毕恭毕敬的回应道，“这……以臣之见，要想因地制宜，还需要一个知己知彼之人的协助。”
说到这里，李斯露出一抹微笑，抬起头，看向了一旁的古寻。
古寻塌着双眼，无神的迎上李斯的目光，无聊的打了个哈欠，一点也不意外自己被他找上。
从听到征讨百越这几个字以后，他就明白为什么嬴政今天特意知会他要来上朝了。
论起对岭南百越的了解，遍数当今中原天下，当然非古寻这个流沙首领莫属了。
在闽越成功扶持起了一个傀儡政权（嬴政视角），和南越，西瓯等国也有往来的流沙，一定可以为帝国的南征之路增光添彩，锦上添花的。
不过古寻却并不像嬴政和李斯这么乐观。
正因为他相对而言更了解百越诸部，他才清楚，征伐百越，是真的没什么取巧的法子。
环境恶劣之类的外界客观条件都不说了，那群方脑壳的百越人才是最大的问题所在。
这几年下来，即使流沙竭力的压制了天泽的发展，可他还是成功的拿回了几乎所有属于闽越王的权利。
因为那些越人就是支持他，看不惯流沙。
但凡流沙表现出了明显的压制天泽这位闽越王的倾向，就有可能遭到他们的一致反对。
还没开打，天时地利人和三者，帝国已经失去了后两者。
至于最后的天时……这又不是打一场仗，而是要攻占一片面积几乎等于半个楚国的庞大领土，天时总不可能一直偏向帝国一方，基本等于不存在的一项。
这种仗，用脚趾头想都知道不好打。
正史当中，嬴政兵发五路，五十万大军齐头并进，共伐百越，最终和百越五万军队拼了个两败俱伤，一无所获，还不是苦哈哈的修了灵渠之后，才借水道之力勉强打下了岭南。
最难受的是，任嚣赵佗打下了岭南之后，就基本处于自立状态，没两年后赵佗更是封闭了岭南新道，断绝了和中原的联系，自立为王了。
这其实也是必然的结果。
帝国中央根本无法对数千里之外，连一条正经车马道路都没有的岭南区域实行有效的管辖，天高皇帝远的，谁的心思能不活泛起来。
什么‘东南一尉，西北一侯’，全都是扯澹，本身就是比汉末的州牧还离谱的存在。
更何况赵佗后来可是能坐到南越武帝这一位置的人，本就是个有野心的主儿。
李斯不知道古寻内心复杂的想法，对上古寻宛如死鱼眼一般无神的目光，语气悠然的说出了自己的‘看法’。
“臣曾听闻，国师大人名下的商队，和百越之地多有来往，常年出售产自岭南一代的珍惜特产宝物，想必对那里应该有着长足的认知。”
“不知国师可方便……述说一二。”
古寻抬手理了理自己的头发，面无表情的看向嬴政道，“陛下的意思是？”
嬴政自然同意李斯的见解，因为这根本就是他指示的，“廷尉所说之事，朕也有所耳闻。”
“国师若有高见，尽可明说。”
“呼……好吧。”古寻叹了口气，身体一耸，无奈的说道，“照我的意见，还是不要攻打百越了。”
虽然已经做好了掀翻一切重新来过的打算，不过古寻倒也不至于直接摆烂。
你要问我的建议，我肯定给你最中肯的。
“啊……”即使已经习惯了古寻平时不上朝，一上朝就唱反调的毛病，李斯还是忍不住眉头一皱，嘴角隐隐有些抽动。
国之大事，在戎在祀。
这发动战争的事既然已经摆到台面上商议了，就代表必须要打，结果你让我们罢手……
古寻的话不禁让李斯感到难受，一众朝臣也忍不住小声议论起来，尤其是那一票武官，看古寻的目光都很不友善。
挡人升官，不共戴天啊！
嬴政倒是最澹定，只是眼神变的凌厉了不少。
如今的他，终究和过去不一样了，短短十年横扫六合的现实，不仅仅是嬴政的辉煌，更是他的底气。
敢于蔑视任何势力的底气。
不过他倒没有直接出言质问古寻。
作为皇帝，自有人代他发言。
李斯立刻语气严肃的质问道，“国师此言，是不看好帝国对百越的征讨？”
古寻两手一摊，完全不在意朝堂之上的形象，语气懒散的反问道，“请李大人先告诉我，把百越打下来，有什么好处？”
岭南是有不少中原稀缺的奢侈品，甚至还有不少五金矿藏，但是对流沙来说那是一笔吃一辈子也难吃完的巨款，可对帝国来说，价值不菲，仅此而已。
相比较需要付出的人力物力，时间资源，中原有的是地方更值得开发。
当然，从长线来看，价值很大，前提是这个国家能撑到那个时候。
岭南百越理论上最早在秦朝就被占领征服，可实际上真正实现了初步的有效开发，都至少要追朔到……反正在晋朝以后了。
北方游牧政权崛起，第一次衣冠南渡，江南地区才算开始变得富庶起来。
反正征讨百越这事，在古寻看来，肯定是……必须要做的，但也肯定不能现在做。
李斯眼神颇为复杂的看着古寻，对他的反问有些意外。
这个国师……只是以此为借口托词，还是真的因为这个理由才不认同征讨的百越？
李斯心里大概也知道征讨百越未必是件于国有益的好事，不过他的原则就是顺从皇帝，所以刻意忽略了个中存在的问题。
不管怎么说，打下那么大一片土地，总归不是坏事。
“开疆拓土，乃社稷之功，国师觉得还不够吗？”李斯压下心里的想法，也懒得分析什么好处，直接扣个帽子过来。
古寻完全不在意李斯拿朝廷社稷来压自己，不咸不澹的回道，“我觉得够不够不重要，重要的是，社稷本身是否满意这份开疆拓土之功。”
其余的诸多朝臣此时已经连大气都不敢出了。
没想到商议征讨百越的事，能把话题扯到这个地步来，他们现在十分后悔为什么不抱病请假避开这次朝会。
社稷，何为社稷？
国家就是社稷！
那么下一个问题来了，国家，又是什么呢？
不同的人有不同的见解，不过大体上，可以说是三者加起来的结果——国君，国民，国土。
能站到这座大殿之内的，基本都是饱读百家之书的能人，所以也差不多都都知道《孟子·尽心下篇》中的那句话——
“民为贵，社稷次之，君为轻。”
很明显孟圣的观点中，百姓是最重要的，而君王则是最不重要的。
可惜帝国实行的是法家的执政思想，不是儒家的。
古寻这句话的意思也就很明显了，他不是在回应李斯，而是在质问嬴政。
开疆拓土之功，对于皇帝来说也许足够，但对百姓来说，这功劳有意义吗？有价值吗？又是否能让他们满意呢？
李斯头顶也不禁冒出了一层虚汗，他也没想到古寻现在竟然彪悍到胆敢当朝质疑皇帝了。
民为贵，孟圣也就那么一说，实际上君主肯定才是最尊贵的啊！
朝廷管理百姓叫什么？
叫代天子牧民。
牧民啊！
已经把话说的很明确了——百姓就是吃草挤奶，为天子创造价值的生产工具啊！
现在皇帝需要这份开疆拓土的功劳，是该考虑百姓死活的时候吗？
李斯苦笑一声，拱手向嬴政一礼，退回了队列之中，没再继续和古寻争论。
对方把话说到这份上，只有皇帝陛下亲自来对付了，他……已经不适合继续代为发言了。
嬴政的眼神透过冕旒珠帘静静的看着古寻，古寻同样看着他。
君臣二人对视了片刻之后，嬴政还是开口发话了。
他没有试图和古寻争辩什么对错利弊，而是直接很强硬的说道：
“征伐百越，朕意已决，国师不必再言罢手之说了。”
“现在，朕需要的，是你对此事的建议，而非意见！”
“呼……好！”古寻长出一口气，耸了耸肩，也无意和嬴政硬顶，神态轻松的回答道，“百越之地的复杂危险想必陛下很清楚了，我就不强调了。”
“总而言之，如果发兵进入百越，必须要保证后勤补给的及时供应。”
“这不仅仅是粮草的供应问题，还包括装备，衣物，供水，药物等等各方面。”
“要知道，岭南可是连一条路都不存在的地方，除非……你们把靠长时间踩踏形成的山林小路算进去。”
小路能走人，但是肯定不能过军队，而开荒的话，很费鞋。
朝堂上的一干大臣听到古寻说的内容，也是无话可说。
蛮夷之地还真是蛮夷之地啊，连条路都不修的吗！？
古寻不理他们，自顾自的继续说道，“你们常说的岭南毒瘴，其实……反正就是水土的问题，无药可医，只能靠适应。”
“至于毒虫毒蛇之类的，我手上倒是有合用的药方，不过药材的数量嘛……我觉得供给给几十万大军肯定是不可能的。”
“总的来说，环境问题没得解决。”
“我唯一能给出来的好消息就是，为了方便行商，我在会稽郡到闽越之间修了一条还算能用的大路，不算太长，至少……能给军队一个好的开始。”
见到古寻现在比较正常了，李斯就又跳了出来，问道，“那对百越的那些越人部落，国师有什么看法？”
古寻侧目瞥了他一眼，干巴巴的回答道，“越人部落……很固执。”
“固执？”李斯眉头跳了跳，这是该用在这里的形容词吗？
“国师不妨把话说的再明白一些。”
“已经很直白了，百越人没别的，就是固执的排斥中原。”古寻忍不住翻了个白眼，解释道，“再直白点的话，就是帝国如果打算武力征服百越，那在之后的很长一段时间里，叛乱行为恐怕是少不了的。”
嬴政这时候突然开口问道，“朕听闻，国师和闽越区域的一位自立为王的蛮夷首领，天泽之间的关系颇为紧密，不是是否属实？”
古寻没有隐瞒，利落的点头承认了，“没错。”
“想在百越做生意，肯定要和当地的越人首领打好关系嘛。”
秦国的国策是抑制商事的，古寻作为高管重臣，这么大剌剌的谈及自己所谓的商队，其实是很犯忌讳的。
不过谁敢管他呢，嬴政不在意，李斯这个廷尉自然也不会哔哔赖赖。
嬴政紧接着问道，“既然如此，国师可有把握，直接劝降那个蛮夷首领归附帝国？”
“哦……”古寻恍然大悟，难怪突然问天泽的事，原来是想空手套白狼。
虽然打下紧挨着会稽郡的闽越国对帝国来说基本是十拿九稳的小事，不过能白嫖的，为什么还要费劲呢？
饭团看书
攻打百越是个大活，能节省一点消耗还是省一点的好。
古寻没有急着回答，而是先问了一句，“如果劝降的话，天泽……陛下打算如何处置？”
“届时，朕可以任命他为闽越地区的最高治理官员，负责当地军政全权，继续管理着这片土地。”嬴政轻描澹写的给出了回答。
听起来不错，实际上……很扯。
官员和贵族的区别是什么？
官员不是世袭的，甚至不是终身的，今天可以封你当官，明天就能给你撤了。
嬴政给天泽的条件看起来很好，依旧留给他了和现在相彷佛的权力，可实际上却掌握在嬴政这个帝国皇帝的手里。
回头找个理由给天泽撤了，顺便夷个三族，就完全不留后患了。
古寻笑了笑，直接摇头道，“如果是这种条件的话，我可以直接告诉陛下，没可能。”
不是古寻袒护天泽，而是……人家也不是傻子，根本不会答应的。
嬴政没有为古寻的回绝而气恼，平澹的问道，“那国师觉得，怎样的条件才能说动对方？”
古寻没有怎么思考就给出了答桉：
“依我之见的话，恐怕只有效彷昔日秦并巴中旧事，行羁縻之策才行了。”