第两千零九十八章 让他先告怎么样
汤尼黄看着年轻,其实也真的不大,现在才三十多岁,加上港岛精英善于收拾打扮,在置装顾问的捯饬下,看上去竟然也就二十多的样子。
经过一番交流,周至才知道汤尼黄之前一直是法律专精,因为对古代艺术品感兴趣半道收藏,在留学期间遇到了林婉秋,倒是积累了不少的古玩知识,后来林婉秋去嘉德的时候便将他也拐了过去,帮嘉德干了几年的法务顾问,考上大状以后才去的辅德,但是一般涉及到古代艺术品方面的官司,港岛的藏家们都喜欢找他,也算是从半路干成了专精。
对于汤尼黄来讲,现在的问题还没到诉诸法律的时候,原因很简单,证据不足。
不仅仅是证据不足,甚至是从立案到侦破到犯罪嫌疑人的审讯,定罪等等等等,除了资料需要准备充分外,甚至程序都需要严谨,因为港岛的法律体系和内地区别相当大,在不做好准备的情况下想通过诉讼将武士像寻回来,是非常有难度的事情。
待到周至说出将战场转移到米国的想法,向汤尼黄征求意见的时候,汤尼黄斟酌片刻以后,似乎还松了一口气:“这还真是个不错的思路。”
“请黄律师再展开谈谈。”梁平易客气说道:“我好向上级汇报。”
“是这样,就目前的情况来讲,卢立荣那边已经准备将武士像送往米国克里斯蒂拍卖行委托拍卖。”汤尼黄说道:“如果我们在港岛紧急提起保全诉讼,程序准备上时间会非常紧张,证据准备也会不够充分,在这种情况下,赢面不大。”
“一旦败诉,之后再想要在米国重提诉讼,赢面也会变得更加渺茫。”汤尼黄说起专业来,就似乎变了一个人:“从法律专业的角度来建议的话,我还是信奉要打打的赢的官司,因此从这个意义上讲,我觉得周生的建议是非常可行的。”
“不过要在米国提起诉讼的话,涉及到诸多国际法,以及联合国教科文组织的几个公约,还有中美两国的警事合作协议和米国本地的法律,你们也知道的,米国的法律体系也是一个庞杂的框架。”
“所以呢?”周至发现跟律师说话有点困难,半天绕不到点上来:“我们该如何做?”
“首先要让国内将相关的法律文件准备完备,至少要按照联合国教科文组织的规定准备好相关文件和证据资料。”汤尼黄拿起纸和笔在上面写起来:“至少需要包括失窃现场勘察报告、照片、警方立案报告、与案情相关的国内法律条款、啊对了,根据最近关于物质文化遗产和非物质文化遗产的新分类,政府将王处直墓公布为文保单位的时间节点,也是政府能够提请法律权利的根本根据。”
“啥意思?”周至有点闹不明白。
“这里涉及到一个利益法权的确立的问题,我这样解释恐怕更容易理解,如果一个建筑的所有权是私人,那么在国际法上,国家是无法作为法律主体提请对这栋建筑的保护的,如果这栋建筑范围内的权属受到了侵害,只能由所有人提请当地警方进行立案调查,如果案情涉及刑事,且涉及跨国情节,则由当地警方提请国际刑警组织,由国际刑警组织转交调查请求给配合国,再由配合国的警方协助完成。”
“如果国家没有宣布王处直墓为保护单位,又会是什么情况呢?”
“这个问题就相当复杂了。”汤尼黄皱眉道:“在很多国家会因为法律权属主体不明,导致诉讼从一开始就进行不下去。”
“不过贵国的《文物保护法》的第五条里,对这方面的物权规定得非常明晰:中华人民共和国境内地下、内水和领海中遗存的一切文物,属于国家所有。古文化遗址、古墓葬、石窟寺属于国家所有。国家指定保护的纪念建筑物、古建筑、石刻、壁画、近代现代代表性建筑等不可移动文物,除国家另有规定的以外,属于国家所有。国有不可移动文物的所有权,不因其所依附的土地所有权或者使用权的改变而改变。”
“哦……”周至和梁平易对视一眼,都对汤尼黄的业务水平感到佩服,尤其是听到汤尼黄背出石刻壁画属于国家所有之后,就知道在中国的法律意义上去追诉这些文物都是没有问题的了。
汤尼黄说道:“之所以要让国内准备王处直墓公布为文保单位的时间节点资料,其实也是为了呼应这一条里的‘除国家另有规定的以外’这个限定条件,声明其没有例外,属于国家所有。”
“当真是非常严谨。”周至佩服得五体投地,这专业的事情就是得交给专业的人来做。
“我还要提醒你们的一点,就是司法程序的正确性,在海外诉讼当中非常重要。我们这个案子如果要在米国提起诉讼,那就只能依赖于米国的法律框架,因此包括证据链的侦查,人员的审讯等资料,也要有许多需要注意的地方。”
“麻烦汤尼帮我们写下来吧。”周至点头:“一会儿一并给国内发传真。”
“嗯,”汤尼黄和周至聊的时候手底下本来就没有停,不多一会儿就将列表编号到了三十多位去了:“我再补充几项就完了。”
周至不由得暗暗嘀咕:“这么多……”
“这只是初步。”汤尼黄说道:“港岛这边我们也得准备,不能指望事情就一定会按我们希望的发展。现在我们也要做足姿态,尽量拖延卢立荣转移武士像的时间。”
“对对对,你说的有道理。”周至很赞同:“其实我还有一个想法,你说,让卢立荣主动告我们,行不行?”
说完在汤尼黄的耳边低声说了自己的计划。
“我发现周生你的思路总是……”汤尼黄上下打量了周至一阵,似乎要重新认识他一般:“不过,港岛还很爱告人诽谤的,周生这主意可能还真有希望……”
周至脸上露出意味深长的笑容:“那就更好了,我们再把这条也给加上……”
第二天,港岛各大媒体突然就铺天盖地地转载了一个消息——据华英报报道,港岛艺术品商人卢某涉嫌走私国内国宝级文物五代王处直墓武士浮雕造像,引来国内努力追索,卢某急于出手,已将造像委托米国克里斯蒂拍卖行拍卖。
同时有传闻称卢某认为华英报此举严重伤害了卢某在拍卖行的声誉,卢某已经着手准备告华英报诽谤云云……
经过一番交流,周至才知道汤尼黄之前一直是法律专精,因为对古代艺术品感兴趣半道收藏,在留学期间遇到了林婉秋,倒是积累了不少的古玩知识,后来林婉秋去嘉德的时候便将他也拐了过去,帮嘉德干了几年的法务顾问,考上大状以后才去的辅德,但是一般涉及到古代艺术品方面的官司,港岛的藏家们都喜欢找他,也算是从半路干成了专精。
对于汤尼黄来讲,现在的问题还没到诉诸法律的时候,原因很简单,证据不足。
不仅仅是证据不足,甚至是从立案到侦破到犯罪嫌疑人的审讯,定罪等等等等,除了资料需要准备充分外,甚至程序都需要严谨,因为港岛的法律体系和内地区别相当大,在不做好准备的情况下想通过诉讼将武士像寻回来,是非常有难度的事情。
待到周至说出将战场转移到米国的想法,向汤尼黄征求意见的时候,汤尼黄斟酌片刻以后,似乎还松了一口气:“这还真是个不错的思路。”
“请黄律师再展开谈谈。”梁平易客气说道:“我好向上级汇报。”
“是这样,就目前的情况来讲,卢立荣那边已经准备将武士像送往米国克里斯蒂拍卖行委托拍卖。”汤尼黄说道:“如果我们在港岛紧急提起保全诉讼,程序准备上时间会非常紧张,证据准备也会不够充分,在这种情况下,赢面不大。”
“一旦败诉,之后再想要在米国重提诉讼,赢面也会变得更加渺茫。”汤尼黄说起专业来,就似乎变了一个人:“从法律专业的角度来建议的话,我还是信奉要打打的赢的官司,因此从这个意义上讲,我觉得周生的建议是非常可行的。”
“不过要在米国提起诉讼的话,涉及到诸多国际法,以及联合国教科文组织的几个公约,还有中美两国的警事合作协议和米国本地的法律,你们也知道的,米国的法律体系也是一个庞杂的框架。”
“所以呢?”周至发现跟律师说话有点困难,半天绕不到点上来:“我们该如何做?”
“首先要让国内将相关的法律文件准备完备,至少要按照联合国教科文组织的规定准备好相关文件和证据资料。”汤尼黄拿起纸和笔在上面写起来:“至少需要包括失窃现场勘察报告、照片、警方立案报告、与案情相关的国内法律条款、啊对了,根据最近关于物质文化遗产和非物质文化遗产的新分类,政府将王处直墓公布为文保单位的时间节点,也是政府能够提请法律权利的根本根据。”
“啥意思?”周至有点闹不明白。
“这里涉及到一个利益法权的确立的问题,我这样解释恐怕更容易理解,如果一个建筑的所有权是私人,那么在国际法上,国家是无法作为法律主体提请对这栋建筑的保护的,如果这栋建筑范围内的权属受到了侵害,只能由所有人提请当地警方进行立案调查,如果案情涉及刑事,且涉及跨国情节,则由当地警方提请国际刑警组织,由国际刑警组织转交调查请求给配合国,再由配合国的警方协助完成。”
“如果国家没有宣布王处直墓为保护单位,又会是什么情况呢?”
“这个问题就相当复杂了。”汤尼黄皱眉道:“在很多国家会因为法律权属主体不明,导致诉讼从一开始就进行不下去。”
“不过贵国的《文物保护法》的第五条里,对这方面的物权规定得非常明晰:中华人民共和国境内地下、内水和领海中遗存的一切文物,属于国家所有。古文化遗址、古墓葬、石窟寺属于国家所有。国家指定保护的纪念建筑物、古建筑、石刻、壁画、近代现代代表性建筑等不可移动文物,除国家另有规定的以外,属于国家所有。国有不可移动文物的所有权,不因其所依附的土地所有权或者使用权的改变而改变。”
“哦……”周至和梁平易对视一眼,都对汤尼黄的业务水平感到佩服,尤其是听到汤尼黄背出石刻壁画属于国家所有之后,就知道在中国的法律意义上去追诉这些文物都是没有问题的了。
汤尼黄说道:“之所以要让国内准备王处直墓公布为文保单位的时间节点资料,其实也是为了呼应这一条里的‘除国家另有规定的以外’这个限定条件,声明其没有例外,属于国家所有。”
“当真是非常严谨。”周至佩服得五体投地,这专业的事情就是得交给专业的人来做。
“我还要提醒你们的一点,就是司法程序的正确性,在海外诉讼当中非常重要。我们这个案子如果要在米国提起诉讼,那就只能依赖于米国的法律框架,因此包括证据链的侦查,人员的审讯等资料,也要有许多需要注意的地方。”
“麻烦汤尼帮我们写下来吧。”周至点头:“一会儿一并给国内发传真。”
“嗯,”汤尼黄和周至聊的时候手底下本来就没有停,不多一会儿就将列表编号到了三十多位去了:“我再补充几项就完了。”
周至不由得暗暗嘀咕:“这么多……”
“这只是初步。”汤尼黄说道:“港岛这边我们也得准备,不能指望事情就一定会按我们希望的发展。现在我们也要做足姿态,尽量拖延卢立荣转移武士像的时间。”
“对对对,你说的有道理。”周至很赞同:“其实我还有一个想法,你说,让卢立荣主动告我们,行不行?”
说完在汤尼黄的耳边低声说了自己的计划。
“我发现周生你的思路总是……”汤尼黄上下打量了周至一阵,似乎要重新认识他一般:“不过,港岛还很爱告人诽谤的,周生这主意可能还真有希望……”
周至脸上露出意味深长的笑容:“那就更好了,我们再把这条也给加上……”
第二天,港岛各大媒体突然就铺天盖地地转载了一个消息——据华英报报道,港岛艺术品商人卢某涉嫌走私国内国宝级文物五代王处直墓武士浮雕造像,引来国内努力追索,卢某急于出手,已将造像委托米国克里斯蒂拍卖行拍卖。
同时有传闻称卢某认为华英报此举严重伤害了卢某在拍卖行的声誉,卢某已经着手准备告华英报诽谤云云……